27 сентября. Заседание №32. Переносы гонок: плюсы и минусы

Аватара пользователя
Некрасов
Старейшина
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 17:23
Вы являетесь членом ФАУ?: Нет
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: 27 сентября. Заседание №32. Переносы гонок: плюсы и минусы

Сообщение Некрасов » 27 сен 2011, 22:30

А.Щукин писал(а):Так что может быть и в Болгарию ездить не придется, а лишь через Керченский пролив )))
И это, кстати, было бы оптимальным вариантом - с учетом того, как наши умеют ездить асфальт))) В Болгарии трудно тягаться с местными (хотя в последнее время, гляжу, там всамделишный упадок), а вот на Новороссийских камнях - почему же, почему же... Можно было бы и попробовать)))
Аватара пользователя
Павел Скобленко
Постоянный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:35
Вы являетесь членом ФАУ?: Нет

Re: 27 сентября. Заседание №32. Переносы гонок: плюсы и минусы

Сообщение Павел Скобленко » 27 сен 2011, 22:31

А.Щукин писал(а):Паша, а мнение по какому вопросу? То, что смогут выехать и побороться, сомнений не вызывает. То, что сам по себе КВЕ - серия "ни о чем" - тоже. То, что Новороссийск, даже отбросив его замашки на этап WRC, не является ни в коей мере конкурентом украинских гонок также по моему очевидно. Так что может быть и в Болгарию ездить не придется, а лишь через Керченский пролив )))
Просто при грамотной реализации международных раллийных проектов в Украине можно постепенно занимать неплохое место в международном раллийном календаре - для начала пригодится и солидное представительство страны даже в Кубке Восточной Европы, поскольку с этих позиций можно и говорить о дальнейшем продвижении - чемпионат Европы, с какими-то внятными представлениями о чемпионате мира. Именно для того, чтобы не шарахаться туда-сюда - схватили красивую игрушку под названием IRC, поигрались, не разобрались, сломали, бросили... Кинулись к другой игрушке, WRC - она, сволочь, сложная и с кондачка не поддается - бах, запороли гонку на три ранга ниже, отказались...

Вот хотелось бы, чтобы в Украине так не метались и не откусывали кусок больше возможного.
Аватара пользователя
А.Щукин
Постоянный участник
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:48
Вы являетесь членом ФАУ?: Да

Re: 27 сентября. Заседание №32. Переносы гонок: плюсы и минусы

Сообщение А.Щукин » 27 сен 2011, 22:33

Павел Скобленко писал(а): Как раз при том, что какая-то часть раллийной публики (как спортсменов, так и функционеров) может переключить внимание именно на Украину - как вариант продвижения в Восточную Европу. Неплохое географическое положение, перспектива второй международной гонки (с неплохим уровнем организации), отсутствие каких-то резонансных и заметных траблов с проведением Ялты в качестве этапа IRC - и т.д. Согласись, если страна готова принять второй кубковый этап - это может кому-то может показаться неплохой демонстрацией возможностей Украины в этом плане.
Паша, а зачем его переключать, может все же привлечь? Не думаю, что КВЕ привлечет сколько нибудь серьезных спортсменов, ибо они в нем просто неучаствуют, как в тупиковой ветви эволюции, а вот с IRC совсем другое дело. Да и что после демонстрации с этими возможностями делать то? Только на предыдущем заседании мы обсуждали отсутствие судейского корпуса, а теперь ты хочешь что-то демонстрировать. На мой взгляд, пока у нас не будет целой команды опытных профессионалов, а не одиночек-энтузиастов, торопиться с демонстрациями не стоит и пример того же Новороссийска образца 2008, да и нынешнего года - яркое тому подтверждение. Репутация зарабатывается долго, а потерять ее - дело 1 секунды.
Аватара пользователя
Павел Скобленко
Постоянный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:35
Вы являетесь членом ФАУ?: Нет

Re: 27 сентября. Заседание №32. Переносы гонок: плюсы и минусы

Сообщение Павел Скобленко » 27 сен 2011, 22:44

А.Щукин писал(а):Паша, а зачем его переключать, может все же привлечь? Не думаю, что КВЕ привлечет сколько нибудь серьезных спортсменов, ибо они в нем просто неучаствуют, как в тупиковой ветви эволюции, а вот с IRC совсем другое дело. Да и что после демонстрации с этими возможностями делать то? Только на предыдущем заседании мы обсуждали отсутствие судейского корпуса, а теперь ты хочешь что-то демонстрировать. На мой взгляд, пока у нас не будет целой команды опытных профессионалов, а не одиночек-энтузиастов, торопиться с демонстрациями не стоит и пример того же Новороссийска образца 2008, да и нынешнего года - яркое тому подтверждение. Репутация зарабатывается долго, а потерять ее - дело 1 секунды.
Алексей, ты вновь прав - впрочем, как и всегда:) Да, судейство - больная тема, даже отрицать бессмысленно. Но что ты предлагаешь сейчас сделать - отказаться от того, что уже начали делать, и полностью сосредоточиться на создании команды профессионалов? Или все-таки, учитывая нынешние обстоятельства, решать эти задачи параллельно? Возможно, Украина ввязалась в эту игру преждевременно - но если уже ввязались, то уже приходится играть дальше. Главное, мозги подключать и не стыдиться учиться у зарубежных коллег, приглашать оттуда специалистов.

Как ни крути, но два этапа КВЕ, один из которых проходит в статусе этапа IRC - это уже приличная стартовая площадка, с которой можно (разумеется, при желании и наличии здравого смысла) развиваться как вверх, так и вниз.
Аватара пользователя
Некрасов
Старейшина
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 17:23
Вы являетесь членом ФАУ?: Нет
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: 27 сентября. Заседание №32. Переносы гонок: плюсы и минусы

Сообщение Некрасов » 27 сен 2011, 22:48

А.Щукин писал(а): Паша, а зачем его переключать, может все же привлечь? Не думаю, что КВЕ привлечет сколько нибудь серьезных спортсменов, ибо они в нем просто неучаствуют, как в тупиковой ветви эволюции, а вот с IRC совсем другое дело. Да и что после демонстрации с этими возможностями делать то? Только на предыдущем заседании мы обсуждали отсутствие судейского корпуса, а теперь ты хочешь что-то демонстрировать. На мой взгляд, пока у нас не будет целой команды опытных профессионалов, а не одиночек-энтузиастов, торопиться с демонстрациями не стоит и пример того же Новороссийска образца 2008, да и нынешнего года - яркое тому подтверждение. Репутация зарабатывается долго, а потерять ее - дело 1 секунды.
ТЫ понимаешь, Алексей, нельзя говорить о том, что КВЕ - никчемушная серия. FIA ведь позиционирует ее, как некую ступеньку в карьере отдельно взятой гонки. Грубо говоря, организаторы, которые хотят чего-то большего, вынуждены сначала поиграть в Кубок, а уж потом, может быть... То есть сама по себе серия, конечно, искусственная - но тем не менее, это возможность для оргов чему-то научиться и что-то показать. Равно как и для спортсменов, кстати.
Напомню пример из истории. Несколько лет назад с подачи Алексея Мочанова в Украине приобрели огромную популярность "длинные" гонки в Германии, чемпионат VLN. Вот уж точно - серия "ни о чем", предназначенная для богатеньких аматоров и нескольких заводских команд. Но с учетом огромного Лешкиного энтузиазма плюс определенных успехов украинского экипажа серия за два-три года в Украине стала расцениваться, как серьезная и престижная. Как только Мочанов оттуда ушел и перестал ее, таким образом, пиарить, интерес упал и о VLN забыли. Я где-то утрирую, но общий смысл, надеюсь, понятен...
Аватара пользователя
А.Щукин
Постоянный участник
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:48
Вы являетесь членом ФАУ?: Да

Re: 27 сентября. Заседание №32. Переносы гонок: плюсы и минусы

Сообщение А.Щукин » 27 сен 2011, 22:52

Есть предложение, поражающее своей новизной: не пора ли нам..? А то что-то мозг отказывается включаться.
Аватара пользователя
Некрасов
Старейшина
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 17:23
Вы являетесь членом ФАУ?: Нет
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: 27 сентября. Заседание №32. Переносы гонок: плюсы и минусы

Сообщение Некрасов » 27 сен 2011, 22:56

А.Щукин писал(а):Есть предложение, поражающее своей новизной: не пора ли нам..? А то что-то мозг отказывается включаться.
Да пора, пора... У меня тут ко всему прочему Марина Владимировна решила внести определенное разнообразие в жизнь коллектива и вынести папе мозг - исключительно чтобы посмотреть, что в нем находится))) Так что идею поддерживаю, хотя, как и в ряде других случаев, ни к чему определенному мы не пришли, увы. С другой стороны, я тешу себя надеждой, что кого-то из читателей мы спровоцировали задуматься и где-то, возможно, повлияли на его оценку того, что происходит вокруг - а это, согласитесь, уже немало.
Что ж, ждем традиционного Пашиного резюме - и до новых встреч!
Аватара пользователя
Павел Скобленко
Постоянный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:35
Вы являетесь членом ФАУ?: Нет

Re: 27 сентября. Заседание №32. Переносы гонок: плюсы и минусы

Сообщение Павел Скобленко » 27 сен 2011, 23:03

Раз уж народ ждет моего резюме, то никак не могу уклониться от этой почетной обязанности.
Боюсь только, мое заключение будет достаточно коротким.

1. После обсуждения всех вопросов, связанных с переносами и отменами гонок, укрепилась убежденность - при составлении календаря необходимо заранее учитывать все возможные накладки и, по возможности, избегать подобных "перехлестов".

2. Календарь должен быть жестким - его нельзя менять без по-настоящему серьезных причин. И тем более не стоит менять в интересах ограниченного количества участников, да еще и в последний момент.

3. Касается международных серий, вроде Кубка Европы. Тут уже Некрасов лучше всех высказался - это необходимая ступень для организатора, который хочет со временем играть в одной из высших лиг. Так что лучше отказаться от "прожектов" сразу и немедленно отхватить себе чемпионат мира. Даже если это и получится, то только на один раз. Расти надо постепенно.
Аватара пользователя
Павел Скобленко
Постоянный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:35
Вы являетесь членом ФАУ?: Нет

Re: 27 сентября. Заседание №32. Переносы гонок: плюсы и минусы

Сообщение Павел Скобленко » 27 сен 2011, 23:09

На этом прощаюсь со всеми! Желаю всем спокойной ночи и хорошего отдыха. До новой встречи через две недели.
Аватара пользователя
Leks
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 12:40
Вы являетесь членом ФАУ?: Да
Откуда: Боярка (пригород Киева)
Контактная информация:

Re: 27 сентября. Заседание №32. Переносы гонок: плюсы и минусы

Сообщение Leks » 28 сен 2011, 06:33

2 Некрасов

володя, ты правда считаешь, что надо было забить на создавшееся положение в чу и пврс? то есть, или пусть горбань едет на чм и сражается за 3-е место в пврс, а кочмар просто приезжает чемпионом в чу, или горбань остается и спорит с кочмаром за чемпионство в украине, а ты же потом будешь посыпать голову пеплом, что украинский пилот мог стать 3-им в чм, но не стал...

по поводу календаря - кто знал, что у горбаня так все удачно сложится в пврс, кто знал, что салюк получит травму, что горбань и кочмар будут спрорить за чемпионство?
считаю, что как раз раллийный комитет и должен решать такие вопросы. интрига в чу сохранена, дана возможность людям спокойно поехать на чм и там отстоять честь страны
ЗАЗ 968М 1500 RS
Ответить

Вернуться в «Авто спор»