Хорошо, а как тогда правильно? Больше конкретики, Алексей)))А.Щукин писал(а): Замечательная идея, призванная убить этот Кубок в зародыше. Почему? Пример: в 2WD с действующей омологацией попадут C2R2Max, Fiesta и Honda и Clio по R3, причем все эти машины имеются в наличии, не говоря о "прокате". Угадаем до старта какая из машин будет быстрее? А с просроченной все еще веселее.
21 декабря. Заседание №3. Есть ли будущее у Кубка Дружбы?
- Некрасов
- Старейшина
- Сообщения: 3189
- Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 17:23
- Вы являетесь членом ФАУ?: Нет
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: 21 декабря. Заседание №3. Есть ли будущее у Кубка Дружбы?
- Некрасов
- Старейшина
- Сообщения: 3189
- Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 17:23
- Вы являетесь членом ФАУ?: Нет
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: 21 декабря. Заседание №3. Есть ли будущее у Кубка Дружбы?
Кстати, бонус можно иметь не только "очковый" вид, но и финансовый. Имею в виду дифференцирование стартовых взносов - скажем, для иностранных участников "Кубка Дружбы" они могут быть снижены на сколько-то там процентов по отношению к действующему взносу данного чемпионата. Понимаю, что эти сто долларов особо ни на что не влияют, но тем не менее...Павел Скобленко писал(а): Как вариант, чтобы привлечь иностранных участников, можно утвердить дополнительный очковый бонус за выступления за пределами своей страны - например, 20 очков за победу плюс 5 за старт в зарубежном ралли. В Кубке Митропы этот принцип очень даже неплохо реализован.
- А.Щукин
- Постоянный участник
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:48
- Вы являетесь членом ФАУ?: Да
Re: 21 декабря. Заседание №3. Есть ли будущее у Кубка Дружбы?
По первому пункту соглашусь безусловно. По второму - едва ли наши федерации придут к консенсусу, а спортсмены проголосуют своими стартовыми взносами за некую "единую" и одну гонку. По-моему смысл этого Кубка, помимо всего прочего, как раз и заключался в том, что он мог бы жить независимо от того, приедут на него гости из соседних стран или нет ))). А раскручивать свои гонки до вменяемого уровня никто не мешает нам и сейчас.Павел Скобленко писал(а): Если подытожить все нами вышесказанное, можно отметить следующее:
- в нынешних условиях проведение совместных этапов (Украина-Беларусь или Украина-Россия) кажется довольно маловероятным, причем по целому ряду причин (финансовые, логистические, организационные)
- наиболее перспективным кажется проведение некоей общей международной гонки, причем на базе уже хорошо зарекомендовавшего себя ралли (по составу участников, по уровню организации); после чего несколько лет регулярно "раскручивать" эту гонку, чтобы наконец-то реально повысить ее статус. И только после этого можно будет думать о какой-то серии - прежде всего, ответить на вопрос "А нужна ли она на самом деле?"
- А.Щукин
- Постоянный участник
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:48
- Вы являетесь членом ФАУ?: Да
Re: 21 декабря. Заседание №3. Есть ли будущее у Кубка Дружбы?
Сейчас?!! Или, как ты предложил, все же оставим до следующего раза? А то "дайте воды напиться, потому, что так есть хочется, что даже переночевать негде"Некрасов писал(а):Хорошо, а как тогда правильно? Больше конкретики, Алексей)))
- Павел Скобленко
- Постоянный участник
- Сообщения: 591
- Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:35
- Вы являетесь членом ФАУ?: Нет
Re: 21 декабря. Заседание №3. Есть ли будущее у Кубка Дружбы?
Да, "подводный камень" тот еще. Слишком мало зачетных групп - в этом случае не приходится говорить о каком-либо равенстве сил. Особенно если в одной группе будут ехать N-групповые автомобили с A и R группой. Но много классов - тоже не выход, потому что вся борьба "размазывается" тонким слоем в 2-3 машины на класс.А.Щукин писал(а):Замечательная идея, призванная убить этот Кубок в зародыше. Почему? Пример: в 2WD с действующей омологацией попадут C2R2Max, Fiesta и Honda и Clio по R3, причем все эти машины имеются в наличии, не говоря о "прокате". Угадаем до старта какая из машин будет быстрее? А с просроченной все еще веселее.Некрасов писал(а):Возвращаясь к предполагаемому регламенту "Кубка Дружбы" - я, например, уверен, что деление на классы должно быть максимально упрощенным. 4WD, 2WD с действующей омологацией, 2WD с просроченной омологацией.
Может, как вариант сделать так:
1 группа - 4WD (класс N4. в том числе и автомобили с истекшей международной омологацией)
2 группа - А2000 (автомобили классов А7, R3, Super 1600, Kit Car 1600)
3 группа - P2000 (автомобили класса А7 с просроченной омологацией)
4 группа - N2000 (автомобили группы N c объемом двигателя до 2000 куб.см)
5 группа - A1600 (автомобили классов А6, R2)
6 группа - P1600 (автомобили класса А5, A6 с просроченной омологацией)
Многовато выходит, конечно. Но все-таки и не 12 классов...
- Павел Скобленко
- Постоянный участник
- Сообщения: 591
- Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:35
- Вы являетесь членом ФАУ?: Нет
Re: 21 декабря. Заседание №3. Есть ли будущее у Кубка Дружбы?
В том же Lausitz Cup есть такой бонус - если экипаж стартовал на всех трех этапах серии, ему возвращается треть всех стартовых взносов, уплаченных в этих гонках. Заплатил три раза по 300 евро, трижды стартовал - вернули ему 300 евро.Некрасов писал(а):Кстати, бонус можно иметь не только "очковый" вид, но и финансовый. Имею в виду дифференцирование стартовых взносов - скажем, для иностранных участников "Кубка Дружбы" они могут быть снижены на сколько-то там процентов по отношению к действующему взносу данного чемпионата. Понимаю, что эти сто долларов особо ни на что не влияют, но тем не менее...Павел Скобленко писал(а): Как вариант, чтобы привлечь иностранных участников, можно утвердить дополнительный очковый бонус за выступления за пределами своей страны - например, 20 очков за победу плюс 5 за старт в зарубежном ралли. В Кубке Митропы этот принцип очень даже неплохо реализован.
- Некрасов
- Старейшина
- Сообщения: 3189
- Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 17:23
- Вы являетесь членом ФАУ?: Нет
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: 21 декабря. Заседание №3. Есть ли будущее у Кубка Дружбы?
Жесть)))))А.Щукин писал(а):Сейчас?!! Или, как ты предложил, все же оставим до следующего раза? А то "дайте воды напиться, потому, что так есть хочется, что даже переночевать негде"Некрасов писал(а):Хорошо, а как тогда правильно? Больше конкретики, Алексей)))
ОК, оставим. Хотя я как раз собирался разразиться длинной тирадой на тему "хочешь выиграть - покупай современную машину")))). Но - согласен, спасибо, что наступил на мой длинный язык. Пройдемся по классификации через неделю или две.
По сути вопроса - действительно, Паша сформулировал очень близко к истинному положению дел. Совмещенные этапы ЧУ и ЧР или ЧУ и ЧБ - идея маловероятная. Да и практика это показала лучше наших измышлений.
А касаемо "Кубка Дружбы" - я бы очень хотел верить в то, что люди, его задумавшие, хорошо понимают, что, зачем и как они собираются сделать. Лично я буду рад, если этот Кубок состоится, но все же остаюсь при своем мнении - начинать стоило бы с одной гонки, в которой имел бы место просто дополнительный зачет. Москва не сразу строилась.
- А.Щукин
- Постоянный участник
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:48
- Вы являетесь членом ФАУ?: Да
Re: 21 декабря. Заседание №3. Есть ли будущее у Кубка Дружбы?
По моим скромным подсчетам 12 и не получается. Вы все же хотите все и сейчас, а то в Москве уже 23:51 и кушать хочется... А то я готовПавел Скобленко писал(а): Многовато выходит, конечно. Но все-таки и не 12 классов...
Последний раз редактировалось А.Щукин 21 дек 2010, 23:52, всего редактировалось 1 раз.
- Некрасов
- Старейшина
- Сообщения: 3189
- Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 17:23
- Вы являетесь членом ФАУ?: Нет
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: 21 декабря. Заседание №3. Есть ли будущее у Кубка Дружбы?
Ой, Паша! Вы давно не были в Одессе))). Кто это кому на Привозе вернул деньги?Павел Скобленко писал(а): В том же Lausitz Cup есть такой бонус - если экипаж стартовал на всех трех этапах серии, ему возвращается треть всех стартовых взносов, уплаченных в этих гонках. Заплатил три раза по 300 евро, трижды стартовал - вернули ему 300 евро.
- Некрасов
- Старейшина
- Сообщения: 3189
- Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 17:23
- Вы являетесь членом ФАУ?: Нет
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: 21 декабря. Заседание №3. Есть ли будущее у Кубка Дружбы?
Нет! Все! Стоп! оставьте людям надежду почитать что-то интересное в следующий раз!!!!А.Щукин писал(а):По моим скромным подсчетам 12 и не получается. Вы все же хотите все и сейчас, а то в Москве уже 23:51 и кушать хочется... А то я готовПавел Скобленко писал(а): Многовато выходит, конечно. Но все-таки и не 12 классов...
Серьезно, давайте про классы - потом. Если есть что добавить по "КуДру" - добавляем. Если нет - то и хватит на сегодня))))